[Proyectos] literatura para móvil

[guli]

Hola!

Ahora que hay tanto ebook, libros para móviles, libros para escuchar en móvil, e incluso se han empezado a desarrollar y distribuir cómics para móvil, os propongo algo. ¿Podríamos crear una plataforma para distribuir historias, relatos, incluso partidas de rol a través del móvil? Algo similar, salvando las distancias, al fenómeno mediático que son las Keitai Shoshetsu en Japón. O incluso relatos interactivos, al estilo de algunos que circulan por la red, en webs y blogs, la continuación la deciden las sugerencias de los lectores.

Se necesita colaboración de bastante gente: desde escritores a los que dominéis los programas para móviles.

En fin, es algo que me daba vueltas desde hace algún tiempo y hoy me he levantado con ello una vez más en mi cabeza.

Saludos!

[Drakkon]

Saludos.

Me parece una idea interesante, aunque habría que concretarla más (claro está). Escritores seguro que hay muchos por aquí, y sería interesante el desarrollo tanto de relatos tradicionales como de relatos interactivos. De hecho podría realizarse una plataforma genérica de forma que los escritores solo necesitasen redactar un texto con un formato concreto para que la plataforma los cargase por separado. De ese modo los escritores no necesitarían ningún conocimiento técnico para ir desarrollando relatos, o relatos interactivos, tan solo las ganas de escribir.

Si lo que tienes en mente es un proyecto libre y gratuito, me gustaría colaborar. No como escritor, no tengo demasiado talento para ello, pero podría ayudar en la parte técnica del proyecto. Si lo que tienes pensado es una idea de negocio... no puedo comprometerme con ello porque, la verdad, no sé el tiempo del que dispongo (y una aplicación comercial con algún mecanismo para que cueste piratearla, lleva más tiempo de desarrollo)

[Eldaran]

A mi también me gustaría participar si decides hacerlo al final, y no me importaría escribir algo. Si te interesa, podrías pedir opinión en el foro de literatura también, ya que el tema es un pequeño híbrido de ambos apartados

[guli]

Hola

Es un proyecto libre y gratuito, Drakkon. Y complejo, no se hasta qué punto viable, por ellos lo he propuesto, para comentarlo. Del aspecto técnico no tengo ni idea, aparte de que conozco que hay ciertos lenguajes, como el java, para cargar las aplicaciones. Y de escribir…bueno, aquí hay grandes narradores. Y, además, a veces no solo es escribir, sino tener la idea de una historia, las pinceladas, luego viene el desarrollo. Por lo que mencionas, tú sí pareces tener más claro el proceso técnico. Estupendo. Vamos a ver si va apareciendo más gente interesada.

Eldarán, toda ayuda es bien recibida. Ya pensé en el foro de literatura, pero no quise duplicar mensajes. Si este de aquí no tiene mucho éxito lo colgaré allí también, o si tú mismo quieres abrir uno informando de ello, te lo agradecería.

Un saludo!

[Raelana]

Yo del aspecto técnico ni idea, pero si necesitas gente que escriba cuenta conmigo

[Eldaran]

Ok, en cuanto podamos hacemos el tema. Pero tienes que ahcer una especie de reseña para que veamos como seria el procedimiento tecnico. Para que la gente que vea que va en serio.

Un saludo

[Drakkon]

Saludos.

Sí, tengo alguna idea sobre el proceso técnico. Y sí, lo más normal es utilizar Java.
Siendo sincero, tengo Java un poco oxidado, pero por motivos laborales estoy obligado a retomarlo esta misma semana entrante xD, así que debería volver a adaptarme rápido (más bien, lo voy a tener que hacer por narices ).

Creo que el primer paso sería definir bien la idea. Podríamos ponernos a debatir cuestiones técnicas, para ver si algo es más o menos factible, pero lo ideal es tener primero claro lo que pretendemos hacer.

Cuando lo comentaste, la idea que se me vino a la mente fue la siguiente. Una aplicación para los móviles que sirva para leer los relatos. Una vez instalada, basta con que el usuario baje un relato, ya sea normal o interactivo, y lo cargue en la aplicación. La propia aplicación ofrecería controles de navegación (en caso de relatos tradicionales) para leer en el móvil, y controles para escoger una opción u otra en el caso de relatos interactivos. Partiendo de esa base podríamos complicarla tanto como quisíeramos. Esto tiene una pequeña pega, a nivel técnico, pero no es nada realmente molesto.

Otra idea sería crear una aplicación por relato, sería algo así como descargar juegos sueltos para el móvil. Es decir, si quieres leer un relato o una aventura, lo bajas al móvil en su solo archivo, y lo ejecutas. Sería distinto al caso anterior, en el que tenemos una aplicación que hace de lector y le bajamos los relatos a parte. En este caso cada relato se podría ejecutar por si mismo.

La ventaja de la primera idea es que cualquier escritor puede ponerse a crear sus relatos sin la supervisión de nadie. Tan solo necesita seguir unas cuantas reglas al escribir un archivo de texto cualquiera. La pega es que al leer archivos del móvil, este mostrará un mensaje advirtiendo que el software va a leer archivos del móvil. Es suficiente para que muchos decidan no usar el programa (el mensaje se puede eliminar, pero... bueno, puedo explicarlo, pero el resumen es que haría falta pagar un certificado para eliminar el mensajito).

La ventaja de la segunda idea es que el móvil no haría ninguna advertencia, cargaría el relato sin más. La pega es que haría falta, además de escribir cada relato, convertirlo en la clase de archivo adecuado para que se ejecute y se pueda navegar por él (o interactuar). De esta forma los escritores necesitarían adquirir algunos conocimientos, aunque también podría desarrollarse una aplicación a la que se le pase el relato (escrito siguiendo unas reglas) y cree el "libro" o el "juego".

También hay otras opciones. Por ejemplo crear webs adaptadas para que las puedan leer los móviles sin problemas. Me parece peor opción por varios motivos. Primero que es necesario mantener un servidor web (para algunas cosas no es buena idea utilizar uno gratuito). Segundo, que al acceder via web es necesario estar conectado, y la mayoría de operadores cobra por ello

Bueno, no sé, es lo que se me vino a la cabeza al leerlo. Pero Guli, tú tendrás más claro cual era tu idea inicial.
Además, como ya he dicho, mi Java está algo oxidado, así que sentiros libres de corregirme si me he equivocado en algo.

[Avhin]

Yo me apunto para escribir lo que haga falta

De Java no tengo ni la más mínima idea, pero algo sé de lenguajes de programación, igual si es necesario que el escritor tenga algún conocimiento técnico para poder escribir yo soy esa persona (con que me expliquéis lo básico es posible que incluso lo entienda )

Un saludo

[guli]

Hola!

Pues ya somos unos cuantos

La idea que tenía en mente es similar a la que Drakkon ha explicado tan bien. Pensé en una web desde donde se podrían descargar archivos al pc y de este al móvil o esa web adaptada al teléfono desde la que directamente se pudieran descargar los ficheros –para quien se conecte a la red con el móvil-. Aquí vienen esas cuestiones con el tipo de web, servidor, mantenimiento, etc., y su creación, por supuesto.

También se me ocurre pensar acerca del copyright y de si es necesario algún permiso para poder descargar esos ficheros a móviles –aunque sea gratis-.

Sobre los sistemas que has comentado, probablemente los escritores deban realizar cierto esfuerzo para adquirir los conocimientos que mencionas, pues habrá más narradores que técnicos, eso se hace evidente. Y acerca de las aplicaciones, pues desconozco si habría que desarrollarlas o se podrían usar algunas de las que he leído que circulan por la web –si son de utilización y disfrute gratuito-. La opción de la segunda idea comentada por ti parece la más apropiada – o la aplicación a la que se pase el relato-.

En cuanto a los relatos interactivos, mi idea era que los usuarios dejaran sus comentarios en la web o foro, señalando qué continuaciones les gustaría, y con la más votada, el escritor seguiría adelante. Pero si la programación de los relatos interactivos no es tan compleja a nivel informático sí que se podrían crear esos otros con las opciones, al estilo de los libro juegos o las aventuras conversaciones – sin embargo esto es bastante más complicado, yo optaría por el libro-juego del papel al móvil o como los que se pueden leer en algún blog y web en la red-. De cualquier forma, lo mejor sería ir paso a paso, empezando por lo más tradicional.

Los escritores tendrían libertad para sus creaciones, tocando cualquier tema o ambientación, experimentando incluso. Microrelatos, cuentos, interactividad, relatos semanales, novelas por entregas, partidas de rol novelizadas, poesía, lo que se os ocurra.

Un saludo!

[Drakkon]

Saludos.

Claro que somos unos cuantos, si es que la idea es genial xD

Bueno, estoy muy de acuerdo (pero mucho mucho xD) en que lo primero siempre es ver las aplicaciones que hay, porque podría servirnos con adaptarnos a una. El primer principio en cualquier desarrollo es ver si alguien ha hecho antes lo mismo. Pensaba documentarme un poco, pero hasta el fin de semana voy escaso de tiempo (siempre voy a ir escaso de tiempo hasta el fin de semana ), así que supongo que eso podríamos hacerlo entre todos como paso previo. Para buscar no hace falta muchos conocimientos técnicos, tan solo reunir nombres, luego quienes si tengamos unos pocos conocimientos como Avhin o yo (que al menos yo no soy precisamente un erudito xD) comprobamos hasta que punto es posible adaptarnos, o si nos conviene más empezar algo desde 0

Quiero dejar clara una cosa, todo lo que yo digo son símplemente ideas xD. Siempre he creido que lanzar entre todos varias ideas, aunque algunas puedan ser malas, es de mucha utilidad. Puede ser que a mi solo se me ocurran ideas inútiles, pero quizás alguien al leerlas piense en algo mejor, así que me parece que todos deberíamos ir opinando. Ya analizaremos luego lo que es técnicamente posible y lo que no.

El copyright es un asunto importante. El hecho de que una creación intelectual (literatura, música, software...) sea gratuita, no quiere decir que no tenga derechos de autor. También habría que informarse más del tema. El Copyright reconoce ciertos derechos, no solo de autoría sino de distribución y etc. En contraposición están las licencias Copyleft (por ejemplo las licencias GPL y GNU de software), que reconocen al autor pero "permiten" la libre distribución e incluso la modificación de la obra.
Nuevamente, habría que informarse un poco mejor, mis conocimientos sobre el tema son bastante limitados, nunca me ha tocado a mi encargarme de los asuntos legales del software que he desarrollado (ni evidentemente de ningunos otros). Sé que hay licencias de una fundación llamada Creative Commons (licencias copyleft) que te permiten proteger los derechos de autor y escoger que permisos de distribución otorgas. Por ejemplo, si permites que quien distribuya la obra gane dinero con ello, si permites o no que otros la modifiquen para distribuirla, en que términos permitirías esa modificación...
Es algo de lo que también debemos irnos informando mejor.

Respecto al portal web para almacenar relatos, y para permitir votaciones en el desarrollo de relatos interactivos, no solo es posible sino que es técnicamente sencillo de hacer. En eso sí tengo cierta experiencia, y no estamos hablando de nada con demasiada complejidad. Habría que buscar un hospedaje (un hosting) adecuado. También sé de unos cuantos, pero antes de elegirlos es necesario conocer bien las necesidades (incluso es posible que nos bastase uno gratuito)

Bueno, sé que todo parece muy vago, pero tenemos que ir definiendo y analizando cada aspecto poco a poco. No creo que podamos esperar tener todo bien planteado en dos o tres posts. Siempre es necesario dedicar un tiempo a definir claramente qué queremos hacer, y cómo queremos hacerlo. Creo que en este punto lo más inmediato es ver si se ha hecho algo parecido antes, cómo se ha hecho, si nos sirve... y echar un vistazo a las aplicaciones similares. Seguro que conoces unas cuantas, Guli.

Poniendo todos un poco de nuestro parte, no va a ser demasiado difícil. Tal vez complejo, y nos llevará un tiempo, pero con varias cabezas para pensar en el mismo proyecto juntaremos bastantes granos de arena xD.

[Avhin]

Respecto a los copyrights, la pagina de Creative Commons ofrece licencias de todo tipo (yo uso esas licencias para proteger ciertos trabajos ) Su pagina ofrece explicaciones de todo lo que puede hacer: http://es.creativecommons.org/licencia/

Respecto a lo demás, pues como he dicho tengo conocimientos en lenguajes de programación (super básicos) pero yo Java no lo he manejado nunca ni lo he visto, así que supongo que un vistazo podría ayudarme a entenderlo. En cuanto a libros interactivos o no, pues eso ya dependerá de lo que se quiera hacer.

[Desplegable]: Abrir

Para el caso, igual sirve de ejemplo (no sé hasta qué punto xD) Hace poco Nintendo ofreció para los usuarios un "juego" para la DS que contenía libros, o lo que es lo mismo, los textos para poder leerlos en la consola. Hay foros que ofrecen textos y archivos que la DS puede leer (básicamente son archivos txt y la pagina ofrece un sofrware para que la DS pueda leerlos) Así que todo el que quiera leerse algo puede ir descargandoselos y guardándolos en su consola (lo mismo para pasar pdf's o archivos de video y música)

[guli]

Hola!

Ese comentario sobre las ideas, se le denomina Tormenta de Ideas en el argot de las empresas cuando quieren desarrollar nuevos productos o estrategias. En una primera fase se lanzan todo tipo de sugerencias, por extrañas que puedan ser, sin detenerse a analizarlas ni criticarlas. En la segunda etapa se realiza un análisis de todas ellas, eliminando y seleccionando. Y ya por último, se estudia la viabilidad de las elegidas en base a los medios humanos y técnicos y los posibles resultados, restando únicamente las más idóneas y plausibles.

Analizando lo que comenta Drakkon, se me ocurre establecer un esquema, un primer camino para alcanzar nuestro objetivo – sentiros libres de añadir, modificar, rectificar-:


- Desarrollo de una web donde alojar archivos, publicitar los mismos, informar de nuestras actividades; posible foro.
- Construcción, administración, mantenimiento.
o Dominio de pago o gratuito –entiendo que deberíamos apostar por lo segundo-.
o Accesibilidad para móviles.


- Copyright


- Aplicaciones a utilizar.
o Localizar las existentes de uso gratuito y libre.
o ¿Desarrollo de alguna nueva?


- Creaciones literarias.
o Amplia temática, ambientaciones, géneros.
o Periocidad
o Tipo y estilos
o No ofensivas, partidistas, ni que desprendan determinadas apologías, sin coartar la libertad de expresión.
o Flujo contínuo en la base de datos literaria –sin prisa pero sin pausa-.




Todo esto requiere cierto nivel de compromiso, hemos de ser conscientes de ello. Somos pocos, la verdad, y se me antoja excesiva la labor futura para cinco personas. Cuando planteé la idea lo hice con ilusión pero poca esperanza de que tuviese un eco significativo. Ahora le veo posibilidades, no obstante necesitamos más colaboradore -he puesto un enlace en mi firma -. Podríamos entonces crear grupos de trabajo que se encarguen de los diferentes puntos señalados anteriormente.

En cuanto a programas o aplicaciones para desarrollar/transformar a formato Java, he visto varios en la red, pero realmente no se cuales pueden ser los mejores. Uno de los que se habla bastante es el el BookMaker. También el tequilaCat BookReader 1.8.5 (TCBR) o el Mobipocket java. Creo que alguno de ellos es libre, el especialista es Drakkon.

Sin embargo desconozco si es buena opción para que una vez modificados, se pueden descargar de forma directa al móvil –de esta manera al usuario se le evita la tarea de la conversión-.

También está claro que tampoco somos pioneros en esto, pues ya circulan miles de libros para descargar en móvil e incluso páginas especializadas en ello, de pago o gratis, por ejemplo esta:

http://www.mobipocket.com/EN/HomePage/d ... anguage=ES

o esta otra

http://www.librodot.com/

Aquí hay otra, con una aplicación desarrollada en el País Vasco

http://www.alberdania.net/index.php?lng=ca

tan solo ejemplos de las muchas que hay. Pero aunque no seamos los primeros ni los últimos, nuestra iniciativa es de otro tipo, diferente y en cierta medida original.


Un saludo!

[Drakkon]

Saludos.

Si yo soy el especialista, estamos perdidos xD

Ese comentario sobre las ideas, se le denomina Tormenta de Ideas en el argot de las empresas cuando quieren desarrollar nuevos productos o estrategias. En una primera fase se lanzan todo tipo de sugerencias, por extrañas que puedan ser, sin detenerse a analizarlas ni criticarlas. En la segunda etapa se realiza un análisis de todas ellas, eliminando y seleccionando. Y ya por último, se estudia la viabilidad de las elegidas en base a los medios humanos y técnicos y los posibles resultados, restando únicamente las más idóneas y plausibles.

Yo lo conocía por su término inglés, Brainstorming, se ve que a los de mi rama no les gusta traducir xD. En cualquier caso, siempre he creido que es un gran sistema, especialmente para este tipo de cosas.

El portal web podría estar relativamente rápido. Hay que mirar el alojamiento, claro, pero creo que tengo acceso a un espacio que será gratuito hasta final de año. Me lo cedieron para otro proyecto que ha sido abortado de forma definitiva. Esta misma tarde me aseguraré, sino este fin de semana miraré alguno gratuito que no sea especialmente malo (la publicidad en los alojamientos gratuitos puede ser brutal).

Es verdad que necesitaríamos más gente, pero podemos ir trabajando , con suerte se irán uniendo más personas.
También revisaré este sábado (antes sería complicado, y no quiero dejarlo a medias) el software que has mencionado, Guli. SI alguien le va echando un vistazo a alguno de los programas, lo suyo sería que lo diga por aquí para que no hagamos dos personas el mismo trabajo xD.

Con la lista de objetivos también estoy de acuerdo, y si pudiesemos tener este fin de semana o a lo largo de la semana que viene el portal más o menos funcionando, podríamos completarla allí.
No obstante sí veo un problema, la periocidad en los relatos. Cómo bien sabes, Guli, porque hemos coincidido en varias partidas, no soy un narrador especialmente hábil, pero algún relato sí intentaría ir colgando. Sin embargo no sé si aún entre todos conseguiríamos por ejemplo x relatos al mes, porque depende de muchos factores. Sobretodo porque aunque nos comprometamos a seguir adelante (cosa que yo hago desde ya), solo podemos dedicarle el tiempo libre, y este es muy variable para todos.

Por mi parte voy a ver si, además de lo dicho, consigo refuerzos técnicos. Me va a costar un par de partidas de Halo (no hay victoria sin dolor, Drakkon, no hay victoria sin dolor... ), pero si somos tres para revisar esas aplicaciones y para desarrollar lo que nos haga falta en el portal web, mucho mejor.

[guli]

Hola!

Me parece genial lo que nos cuentas, Drakkon Ya nos dirás qué tal te ha ido -en particular con esas partidas de Halo que si no recuerdo mal no te gustaba demasiado -.

Sobre los relatos te doy la razón, pero si vamos aumentando el número de participantes supongo que poco a poco podremos tener un buen número de ellos. Yo hace la tira que no escribo relatos, dedicado como estoy últimamente a probar de escribir librojuegos -hasta que me canse XD -, y a la narración de las partidas en foro. Pero sí podría aprovechar para novelizar algunas de esas aventuras, proyecto que siempre me ha rondado y nunca he materializado. Y bueno, empezar también con cuentos y relatos.

Voy a poner un mensaje en el apartado de literatura a ver si se nos une más gente.

Un saludo!

[Drakkon]

Saludos.

He estado revisando los programas que mencionaste, Guli.

El bookmaker y el tequilaCat BookReader se adaptan bastante bien a lo que pretendemos hacer. Ambos cogen un archivo de texto plano y lo convierten en libros para el móvil. Tan solo es necesario descargarlos y ejecutarlos como cualquier programa.
Tengo que hacer más pruebas con los dos, entre otras cosas probarlos en varios móbiles (o sea, bajaré emuladores, porque no tengo acceso a tantos ).
Los dos programas dan a elegir varias resoluciones, lo cual es importantísimo para los móviles. El Bookmaker me ha parecido más sencillo de usar, tan solo requiere una pequeña explicación. El tequilaCat BookReader necesita un poco más de información, aunque tampoco se va a perder nadie.

El único problema que he encontrado con Bookmaker es... que no doy con su página, lo he bajado de otro lado. Si han dejado de desarrollarlo puede dar problemas a la larga. Por el contrario la última versión de tequilaCat BookReader es de diciembre del año pasado, una fecha bastante razonable.

Los dos son libres, creo, así que no hay problema para utilizar uno u otro. Tan solo haría falta decir en el hipotético portal web de donde se ha sacado cada uno, y poner un enlace a la página del autor.
De ese modo, sin realizar el más mínimo esfuerzo, tenemos superada la fase técnica, salvo que en el futuro quisiesemos algunas modificaciones, como preparar un sistema para libro juegos y etc. Así que la primera pregunta es ¿nos basta con un programa que permita leer relatos en el móvil?, si necesitásemos algo más complejo, habría que seguir mirando

Respecto a la página web (siempre que nadie tenga más ideas, sugerencias, objeciones, o lo que sea...) podría ir haciendo algo la semana que viene, que tengo libres jueves, viernes, sábado, y domingo. Si durante estos días vamos perfilando bien lo que queremos, esa parte estaría hecha rápido

Recapitulando, creo que los dos pasos inmediatos son los siguientes (y remarco el "creo")

-Confirmar si nos basta con una aplicación que convierta un relato en texto plano a un formato legible por el móvil

-Hablar sobre lo que queremos que tenga la página web (o de si aún es pronto para irla desarrollando)

Por mi parte, quiero probar los programas, o más bien los archivos que generan, en más tipos de móviles